Форум » » Аббатство Даунтон / Downton Abbey (продолжение) » Ответить
Аббатство Даунтон / Downton Abbey (продолжение)
Irina: *** Я завела новую тему :-) Очень впечатлилась найденным вчера анонсом. Еще неизвестно, когда же нам повезет увидеть это полностью (в Британнии вчера была только первая серия, всего их семь: первая - на 90 мин. , остальные на 60, и растянут их надолго, потому что показывают только в воскресенье), давайте пока делиться информацией и заочными впечатлениями/ожиданиями! Я так давно не смотрела вообще ничего и еще давнее - ничего на английском, и еще давнее - ничего нового на английском :-) Если бы я могла это все увидеть уже сейчас, то это был бы настоящий подарок - у меня сейчас настроение как раз на такие фильмы! :-)))
Svetik: Если честно, я пару Мэри и Мэтью вообще не понимаю.)) Может, для меня актёры плоховато играют. Но я не вижу никаких чувств, никакой эволюции в их отношениях. В моей голове только факты об их отношениях. Сначала они были настроены против друг друга, затем вроде подружились, потом полюбили друг друга. В их ссору в конце сезона я так и не вникла. Чего там Мэри металась туда-сюда? И теперь для меня просто факт, что они любят друг друга, но увы не вместе. Не вызывают никаких эмоций. Отрицательные герои всё же есть. Просто это реалистичный сериал и нельзя всех делить на белое и чёрное. Согласна, что такие не самые положительные персонажи оживляют сериал. Я даже как-то переживать и нервничать начинала, когда О Брайн с Томасом задумывали очередную пакость.) А сейчас ещё эта жена Бэйтса. Так и знала, что они с Анной рано размечтались. А он же вроде бы хотел жене деньги предложить и промолчал?
Oksana: Svetik пишет: Если честно, я пару Мэри и Мэтью вообще не понимаю.)) Может, для меня актёры плоховато играют. Но я не вижу никаких чувств, никакой эволюции в их отношениях. В моей голове только факты об их отношениях. Сначала они были настроены против друг друга, затем вроде подружились, потом полюбили друг друга. В их ссору в конце сезона я так и не вникла. Чего там Мэри металась туда-сюда? И теперь для меня просто факт, что они любят друг друга, но увы не вместе. Не вызывают никаких эмоций Да ,возможно, что актеры не передали всей глубины, потому что, и я не прониклась их несчастной любовью. Метания Мери , его недомолвки .. Она хоть и пришла на станцию его проводить , но всего лишь чтобы пожелать беречься и вернутся , раз он едет на войну так скажи ему о своих чувствах, не надо бросаться на шею, но признать свой эгоизм стоило , она не сделала ничего, посмотрели друг на друга и разошлись.
Irina: Oksana пишет: кстати по сравнению с другими фанами я довольно лестно отзываюсь о Мери и Мэтью :) Это где? И тогда они вообще не фаны :-) Oksana пишет: всего лишь о персонаже сериала Персонажи сериала - тоже люди, поэтому и их надо немножко уважать. Мне показалось при всей нелюбви к Мэри, то, что поделом ей, прозвучало слишком некорректно. Oksana пишет: Я не хочу чтобы они были вместе , потому что, для меня это не интересная история любви . Хотелось бы какие то более оригинальные повороты сюжета, вроде того что у двух героев будут собственные романтические истории, так как их совместная слишком предсказуемая. Предсказуемая? Я не совсем поняла, что ты имеешь в виду. Я думаю, каждому человеку хотелось бы свою предсказуемую историю любви. Анне и Бейтсу тоже: чтобы свой маленький отель, и дети при них... Зачем им свои истории Просто мы по-разному смотрим на ДА. Для тебя это один из сериалов, для меня это по-своему ЯВЛЕНИЕ и увлечение. Потому что люблю это время, нравятся характеры, сюжетные линии, (ПЛАТЬЯ, СЕРЕЖКИ, ОЖЕРЕЛЬЯ, ФЛАКОНЧИКИ ДУХОВ, СЕРЕБРО, КРУЖЕВА ;-)), и потому что сама команда, которая все это делала, в процессе создания очень сильно подружилась и получила огромное удовольствие от работы :-)
Oksana: Irina пишет: Просто мы по-разному смотрим на ДА. Для тебя это один из сериалов, для меня это по-своему ЯВЛЕНИЕ и увлечение. Потому что люблю это время, нравятся характеры, сюжетные линии, (ПЛАТЬЯ, СЕРЕЖКИ, ОЖЕРЕЛЬЯ, ФЛАКОНЧИКИ ДУХОВ, СЕРЕБРО, КРУЖЕВА ;-)), и потому что сама команда, которая все это делала, в процессе создания очень сильно подружилась и получила огромное удовольствие от работы :-) Ирочка ты прости меня , но по- моему ты слишком близко принимаешь этот сериал, именно потому что ты мало их смотришь , да сделано красиво согласна , но все это лишь бизнес, не вложи канал столько денег в костюмы, декорации и актеров (одна Мегги Смит обошлась им в кругленькую сумму) то этот сериал не выдвинули бы на Эмми . Конечно они все говорят о дружбе, и часто показываются на разных мероприятиях вместе , потому что это предусмотрено их контрактами , увидишь,закончится их проект, и сразу же начнут актеры рассказывать как было на самом деле на сьемках. Прости меня, если тебя обидело то, что я сказала про Мери , она для меня всего лишь персонаж очередного сериала , и не больше . а я их довольно много смотрю чтобы развлечься . Персонажей много, одни меня веселят ,другие бесят , но это развлекает ,поэтому и смотрю.
belka25lenka: Блин, уж кто предсказуем в этом сериале, так это всеми любимая Сибил. Она выигрывает только тем, что хорошенькая, и все. Попалась бы какая-нибудь неоднозначная или характерная актриса, типа Джоли или Джина Макки (последняя Ирэн Форсайт) - пошли бы споры. Кстати, актриса, играющая Мэри - из этого же числа. Вызывает либо приязнь, либо неприязнь (то есть ощутимую реакцию). Считаю, что это хорошо. Я всегда обычно на стороне таких актрис, особенно, если в них напрочь отсутствует подлость. Когда она отомстила своей сестре со старым хм..., ну помните, она сделала это почти открыто и зная заведомо, что любви там никакой. Просто обидно стало - пошла и выпустила таким образом. Про идеальность ее вообще ничего не говорю. Этим она и интересна. Идеальность оставим для Сибил. И пока большая часть аудитории, которой вскоре надоест ее ангельский характер, не начала засыпать на ее сценах, авторам пора бы внести интригу. Про политику, вообще смешно. Она даже не представляет зачем женщинам нужно право голоса (это совсем не раскрывается). Тут пока была - победа ради победы. А уж шофер ее, хотя вначале и не вызывал неприязнь, сейчас начал несколько раздражать. Он бы еще королеве Виктории предложил руку и сердце. Я, конечно все понимаю, выросла в советском обществе, но на что он ее собирается содержать? Или предполагает, что она из леди превратиться в "бытом замученную и искалеченную" замужнюю феминистку? Далее. Для меня все очень просто - есть подлость - плохой человек, нет ее, пусть даже характер вздорный - хороший. Кстати, про отрицательных персонажей. Кроме исчадий О'Брайен и Томаса, плюс омерзительной жены Бейтса (кстати, совершенно не понятно, почему такой умный мужик так попался. Хотя, будь на этом форуме мужчина или опытная женщина, они бы объяснили, что в молодости у многих мозг отсутствует). Да, для меня самая отрицательная - это подленькая Эдит. С Тремя конями Апокалипсиса все ясно, эта же мягко стелет. Помните, как она выпытывала у Дейзи про Варфоломееву ночь? Кстати, мне было совершенно непонятно, откуда про это узнала новая горничная? Ведь О'Брайен и Томаса никто не посвятил??? Ну, догадывались они, что он был в комнате у Мэри, но что умер во время любовной игры -это-то они откуда узнали? Дейзи ведь не стала говорить при О'Брайен. Да и что она знала – только то, что видела как его выносили из ее комнаты? Может он приставал, а она его словом убила? А тут, блин, такие подробности, словно они в замочную скважину подглядывали.
Irina: Svetik пишет: Если честно, я пару Мэри и Мэтью вообще не понимаю.)) Может, для меня актёры плоховато играют. Но я не вижу никаких чувств, никакой эволюции в их отношениях. В моей голове только факты об их отношениях. Сначала они были настроены против друг друга, затем вроде подружились, потом полюбили друг друга. В их ссору в конце сезона я так и не вникла. Чего там Мэри металась туда-сюда? И теперь для меня просто факт, что они любят друг друга, но увы не вместе. Не вызывают никаких эмоций. Поняла, о чем ты :-) У меня в начале похожее впечатление было. Но потом, когда сериал закончился, как-то встало все на свои места. Отчасти еще сложно из-за того, что сюжет сильно скачет, непонятно, сколько времени проходит между сценами. Поэтому было сперва странно: вчера терпеть друг друга не могли, сегодня дружат, а вот уже и любовь теперь. Я подумала даже, неплохо было бы, если бы в начале каждой серии писали титры с датами :-) Мне нравится их история, именно потому, что она такая одновременно простая и сложная и совершенно "несенсациональная".
Irina: Oksana пишет: Она хоть и пришла на станцию его проводить , но всего лишь чтобы пожелать беречься и вернутся , раз он едет на войну так скажи ему о своих чувствах, не надо бросаться на шею, но признать свой эгоизм стоило , она не сделала ничего, посмотрели друг на друга и разошлись. Так она этим самым и сказала ему о своих чувствах. Если бы не любила, она бы не пошла прощаться. Любить человека - это и значит о нем беспокоиться и что-то для него делать. Они не виделись два года, поэтому вполне понятно, что после такого долгого времени, тем более, что тогда поссорились и расстались, есть определенная робость и неловкость. Они немножко пообщались накануне, но времени было мало, и она не могла не пойти не попрощаться с ним (а вдруг в последний раз?). Но вот так после двух лет сразу признаваться в чувствах, я думаю, мало бы кто это сделал. Да и что бы это дало, если бы она сказала "Я люблю тебя?", у него два года уже своя жизнь, а теперь еще и невеста, он уезжает (возможно, навсегда, она не хочет в это верить, но в глубине души мы все этого боимся), зачем за пять минут до отправления поезда такая драма? По-моему, это очень по-человечески: пожелать ему удачи и помириться, это и значит любовь. Я вчера пересматривала серию, у меня опять глаза были на мокром месте. Все что Мэри могла ему сказать, она сказала. А Мэттью потом, в поезде, наверняка подумал о том, что может быть, стоит начать все сначала. Я не думаю, что он ее за эти два года забыл, а когда она пришла помириться и проводить, то у него стало легче на душе, что они забыли старую обиду и расстались друзьями. А как он говорит ей: "God bless you, Mary" . Видно, что они все забыли и начали с чистого листа, оба думают о самом главном, чтобы он вернулся, и что он ее простил. Так жалко его, кстати, в поезде видно, какой он бледный и круги под глазами...
Irina: Svetik пишет: В их ссору в конце сезона я так и не вникла. Чего там Мэри металась туда-сюда? Если по сюжету, то он сделал ей предложение, она сказала, что подумает, и уже намеревалась сказать "да", маме призналась, что, наверное, любит его и даже дольше, чем осознавала. Правда, тут проблема: придется рассказать про Памука, потому что обманывать Мэттью непорядочно (бабушка против: "Полмира шли к алтарю еще и не с такими тайнами"). Потом она уезжает в Лондон, и тут ее начинает отговаривать тетушка. Тем более, выясняется, что Кора может родить наследника. Тогда в "карьерном" смысле выходить замуж за Мэттью не так перспективно. Но Мэри не особо хочет слушать тетю Розамонд, потому что Мэттью ей нужен далеко не из-за денег. Она говорит, что он может сделать хорошую карьеру и у него большие перспективы. Однако вести о возможном наследнике - это все же отсрочка, потому что она боится рассказывать Мэттью о том, что произошло с Памуком. А не рассказать не может, ей совесть не позволит. Так, как своетует бабуля: скажи да, потом всегда можно отказать, она тоже сделать не может. Потому что так с Мэттью поступать тоже нехорошо. Поэтому не говорит ни да, ни нет. А Мэттью это, естественно, обижает (он же не знает про ее терзания и думает, что это ее гордость и расчет). В общем, права была бабуля: если она скажет да, пока положение неопределенное, то он всю жизнь будет любить ее за это, а если она будет тянуть, то он подумает, что она выгадывает. Так и получилось.
Irina: Svetik пишет: Отрицательные герои всё же есть. Просто это реалистичный сериал и нельзя всех делить на белое и чёрное. Согласна, что такие не самые положительные персонажи оживляют сериал. Я даже как-то переживать и нервничать начинала, когда О Брайн с Томасом задумывали очередную пакость.) А сейчас ещё эта жена Бэйтса. Так и знала, что они с Анной рано размечтались. А он же вроде бы хотел жене деньги предложить и промолчал? Ничего, вот Томас сейчас окажется где-нибудь в окрестностях в госпитале, и опять все закрутится? О"Брайен подобрела? За одну серию она успела сделать три плохих дела: настроить Кору против Изобель из-за Сибилл и два раза отомстить Этель за то, что та намекнула ей про возраст. Кора ей так все спускает, конечно... :-( В сцене с Сибилл и Изобель понравилось, как Изобель ее одернула: "Ну что, там, О"Брайен?" (Хватит стоять за дверью и слушать?) Кстати, эта сцена с Изобель и Сибилл тоже трогательная. У них у обеих прогрессивные взгляды и мне нравится их дружба. Сибилл есть чему поучится у миссис Кроли. Жена Бейтса - это вообще нечто. Крайне эксцентричная особа, смех у нее просто сумасшедший. Я тоже не поняла, почему Бейт так сразу согласился как шелковый. Наверняка у Веры большие планы и ей нужен пособник :-) Когда уже явно что-то скажут? Анну очень жалко, но, мне кажется, она еще найдет способ побороться за свое счастье и она его заслужит. Моузли зачастит в Даунтон, это уж точно...
Irina: Oksana пишет: Ирочка ты прости меня , но по- моему ты слишком близко принимаешь этот сериал, именно потому что ты мало их смотришь , да сделано красиво согласна , но все это лишь бизнес, не вложи канал столько денег в костюмы, декорации и актеров (одна Мегги Смит обошлась им в кругленькую сумму) то этот сериал не выдвинули бы на Эмми . Конечно они все говорят о дружбе, и часто показываются на разных мероприятиях вместе , потому что это предусмотрено их контрактами , увидишь,закончится их проект, и сразу же начнут актеры рассказывать как было на самом деле на сьемках. Да, и если он привлек мое внимание, значит, он этого заслужил. Меня трудно очень трудно заставить сидеть у экрана, а тут я всю прошлую осень, прибежав в понедельник с работы, первым делом проверяла, загрузили ли новую серию на ЮТ, а потом смотрела от заставки до заставки как приклеенная. Я понимаю, что ДА - это телешоу, в конце концов, но телешоу высшего класса, и не только из-за декораций. Да, задача таких вещей - прежде всего развлекать, но ведь при этом в ненавязчивой форме ДА дает нам над чем подумать: как началась формироваться современная жизнь, то общество, в котором мы сейчас живем. Как жили тогда. Опять же - про отношения между людьми, про мораль, про семью. Про то, как жили "наверху" и "внизу". ПРо то, что "подлестничные" - тоже люди, что у каждого своя история, что у них тоже есть свои принципы и "кодекс чести". Если у ДА такие рейтинги и про него каждый день пишут в газетах, а к девушкам пришла популярность и их приглашают на фотосессию для Vogue, то это уже говорит об определенном уровне. Красиво может быть и пусто (вспоминаю "Герцогиню" с Кирой, уж лучше бы они сделали какие-нибудь костюмные клипы без содержания), но ДА - не тот случай. Здесь каждый на своем месте и видишь все равно не актеров, а героев, живых людей, и интересно, что с ними будет дальше, привыкаешь к ним и переживаешь. И я не хочу видеть во всем только деньги, я уверена, что работать в проекте было очень интересно. Особенно здорово, что у молодых актеров появилась возможность стать известными и поработать со звездами. Лора Кармайкл (Эдит), например, вообще до этого в больнице в регистратуре работала, а тут - такой шанс. Мне интересно, что Элизабет МакГоверн пишет песни (я даже скачала себе песни из ее альбома), а Мишель в перерывах между съемками репетирует с ней под гитару... Понятно, что потом все расходятся, когда заканчивается проект, но они очень хорошо поработали, и я думаю, что они искренне об этом говорят.
Irina: belka25lenka пишет: Кстати, мне было совершенно непонятно, откуда про это узнала новая горничная? Этель? Ей Вера Бейтс рассказала на кухне? Или я что-то не так поняла? Надо будет пересмотреть. Сибилл - и хорошенькая, и добрая, и идеалистка... Цельный персонаж и симпатичный, но как давно писала Сентибрина, она все же на фоне такого сложного характера, как у Мэри_теряется. Я еще хотела написать про Эдит, но пока времени нет :-)
belka25lenka: Этель? Ей Вера Бейтс рассказала на кухне? Или я что-то не так поняла? Надо будет пересмотреть. Вот-вот. Еще раз: Ведь О'Брайен и Томаса никто не посвятил??? Ну, догадывались они, что он был в комнате у Мэри, но что умер во время любовной игры -это-то они откуда узнали? Дейзи ведь не стала говорить при О'Брайен. Да и что она знала – только то, что видела как его выносили из ее комнаты? Может он приставал, а она его словом убила? А тут, блин, такие подробности, словно они в замочную скважину подглядывали. Дейзи рассказала только Эдит. Томас и О'Брайен только догадывались. Что, они тут же поделились своими догадками с Этель? А потом она, видимо, обладая даром ясновидения доложила все миссис Бейтс. Чертовщина какая-то))) Бедная Мэри! Чувствую, что к концу второго сезона вся Англия будет знать что творилось у нее в спальне, причем при полном отсутсвии свидетелей, учитывая, что она рассказала только матери и Анне, но они прикинулись рыбами. А, ну потом еще и бабушку просветили. Мда... Поистине - знают двое, знает и свинья:) Прям, Закон сплетни какой-то. Непонятно как, но знают все. Вспомнились наши "Гардемарины": "Да об этом весь Петербург болтает. И все под страхом смертной казни" (с)
Irina: belka25lenka пишет: Томас и О'Брайен только догадывались. Что, они тут же поделились своими догадками с Этель? А потом она, видимо, обладая даром ясновидения доложила все миссис Бейтс. С Томасом она вряд ли успела встретиться, а О"Брайен не стала бы болтать со таком с Этель. Можно предположить, что это просто ходило в кругу слуг, потому что Томас и О"Брайен могли писать своим знакомым. Вера работала у кузины милорда?
Irina: Вчера хотела еще написать про Эдит. Мне нравится, что она такой неоднозначный персонаж. С одной стороны, жалко ее и понятно, почему она ревнует и на всех обижается, с другой стороны раздражает, как она себя ведет, а поступку с письмом, несмотря на все ее обиды, я никакого оправдания не вижу. Внешне она не такая красивая, как Мэри и Сибилл, но все равно привлекательная: редкое сочетание - светлые волосы и темные глаза, хорошая фигура и ямочки на щеках, когда улыбается. И сама по себе неглупая, читает газеты, пытается разбираться в с\Х, политике и т.п. и, вроде бы, пытается добиться правды. Но она так на этом зациклена: причем именно на том, чтобы "поставить Мэри на место", не разбираясь в способах. А мне кажется, из них с сэром Энтони вышла бы хорошая пара. Эдит порой такая зануда со своими газетами и полезностью, что вполне подходит человеку постарше. Может, там и не было большой любви, но склонность была явно. Поэтому мне жалко, что Мэри так сделала, особенно из-за сэра Энтони. Ведь ему было о чем поговорить с Эдит, и ему наверняка грустно жить дома одному. Кстати: я поняла, кто целует Эдит во второй серии! (Скрою) До этого я думала, что какой-нибудь раненый в госпитале (потому что в статьях были фотки, где она сидит и разговаривает с ранеными), но теперь все понятно. Она возится с трактором на ферме, а ферма эта принадлежит мистеру Дрейку, тому самому, которого в первой серии спасла миссис Кроули! А женщина в следующем кадре - его жена! Так что увы, Эдит еще ждать и ждать счастливой любви... Не думаю, что он бросит жну и детей и они поженятся.
Irina: Очень здорово, как сделали "песни о Мэри и Мэттью". То, что нужно, чтобы скоротать время до вторника.
Sentibrina: Пока только раз посмотрела, но именно, что Петербург болтает - высший свет друг друга хорошо знает. Бабульке еще когда письмо пришло из Лондона с туманными намеками о приключениях Мэри? И именно после этого письма леди Коре и пришлось расколоться. Получается, Вера Бейтс была связана с какой-то лондонской леди ( а правда кузина милорда!?), знала все сплетни, приехала уже подготовленная. Бейтса отпускать не хочет, мама после смерти оставила ему вроде неплохие деньги. И что-то там, наверное, на уме у нее еще. А все-таки Мэри и Мэттью интересные ребята. Оба эмоциональные и оба настоящие бриты - рассудка больше, чем эмоций. Ну а как? так люди и живут - не всегда же искры из больших сверкающих зеленых глаз Тимоти Далтона ( простите, опять Джейн Эйр вспоминала сегодня ). И признаюсь, уговаривала себя просто насчет МиМ все первые серии: "Да? это у них действительно все так серьезно?!" И в последней серии, когда понимаешь, насколько Мэри порядочная и поступает так, потому что действительно думает о будущем Мэттью. А Эдит она не любит, ну понятно и устроила ей эту подлянку. Вот видите, Мэри не любит, когда по расчету замуж выходят. А вы с сабами смотрели? Он говорит на вокзале: Помни, был бы у меня второй шанс, я бы не был таким "mean"? Ну просто оочень быстро говорит. И мне такое показалось. И если это так, то как же это много!
Irina: Sentibrina пишет: Пока только раз посмотрела, но именно, что Петербург болтает - высший свет друг друга хорошо знает. Бабульке еще когда письмо пришло из Лондона с туманными намеками о приключениях Мэри? И именно после этого письма леди Коре и пришлось расколоться. И Эдит еще потом явно сказала Мэри на лестнице, что в турецком посольстве должны знать, как умер их соотечественник: In the arms of a slut. У Веры явно что-то еще на уме кроме денег. Я из Контакта скачала на английском, без сабов :-) Мэттью на станции: If I don't come back ... If i don't, then do remember how glad i am that we made up when we had a chance. I mean it. - если я не вернусь, запомни, я счастлив, что мы смогли помириться, когда у нас была возможность. Правда. (я на третий раз только поняла, что он накануне гулял с Лавинией, он так проглатывает ее имя) Я еще раз посмотрю, где точно, но там упоминалась Lady Flincher, his lordship's cousin Я не поняла, что было в сценке с Верой и Бейтсом про photographed, вот там она быстро говорит :-)
Irina: Да, Вера работала на Леди Флинчер, кузину милорда, и, чтобы устроилась, воспользовалась именем Бейтса.
Irina: Служанка леди уже слышала сплетни и спросила Веру, правда ли это (жена Бейтса, значит, должна знать!), а Вера умело воспользовалась ситуацией и выведала, что той было известно.
Irina: Длинное промо 2 серии
полная версия страницы